来源：《北京晚报》

   现年40岁的经济学者、北京某大学教授赖伟民，利用讲学机会走访60多个城市的150多个楼盘，在“对话”中了解楼市，称是兴趣使然，但这个个人兴趣最近却成为万众瞩目的焦点。他“非常惊人地发现一个事实：这段时间真正掏钱购房者，80%以上都是以投资为目的，甚至很多是以投机为目的。”他用这些对话揭示着高房价背后的炒客攻略，同时也向调控楼市的新举措抛出了自己的问题：新“国十条”治本吗？高房价之本在哪儿？

　　企业老总上课不问管理专问房地产

　　记者：60多个城市，150多个楼盘，你的选择标准是什么？（本报记者拨通赖伟民酒店房间内的电话时，他刚从常州飞到贵阳不久，笑着说自己太忙了，“我四天换了三个地方。”） 

　　赖伟民：一般是一个城市一个或两个市区的楼盘，一个郊区的楼盘。城市我没有刻意去选。之所以想到做，是因为在讲课的时候，学员对象都是企业老总、老板，他们课间的时候不问我企业管理的事情，问的更多的是房地产的事情，所以我觉得很奇怪，想去了解一下。

　　记者：关于投资和投机的区分，多数人认为两者之间界限模糊，你怎么看？

　　赖伟民：（二手房）一个房源出来，如果有以下三种情形，我都可以判断是投机的。第一，同一个楼盘，某一个人一下子拿出来很多套；第二，房子没买多长时间，也没有什么特别情况，比如等着钱用之类，就把它卖了；第三，买了很长时间根本没装修，如果投资的话我会装修，好租出去。

　　记者：你调查的城市中，哪些类型的城市炒房的现象多些？有区域性吗？北京的市场呢？

　　赖伟民：华东和华南，广东和浙江，再加上上海。北京反而……我没看得出（笑起来），北京我看到的相对比例还不如杭州、上海这些地方。特别像杭州很明显，一来，（房子）马上抢光，北京还没有碰到这种情况。杭州我见了好几次，一来，还没进到门，（房子）没了。北京毕竟你出得起钱还可以买得到，杭州是有钱你买不到。

　　政策打压一下钱就走，过一段它还会回来

　　记者：你认为目前楼市新政调控到点儿上了吗?

　　赖伟民：短期内我觉得还是有效果的，至少对成交量会有一些制约。但是从长期角度来讲，光凭这个政策不会有太大的效果。这部分炒房资金也好,还是投资资金也好，这个存在不用去怀疑它，也没有办法去指责它，人家有这个投资的需求，对不对？如果说这个问题得不到解决，政策打压它一下，它就走了，先到其他地方去。如果说去炒其他涉及国计民生的东西，比如说炒大蒜，那么肯定国家政策又会打压；股市等其他投资品回报率又不见得比楼市高，它又会流回来，房价还会持续上涨。

　　记者：高房价的解决之道在哪里？

　　赖伟民：一方面要针对企业的投资环境，这是最主要的一个问题。比如沿海出口企业原来能赚到点儿钱，这几年已经赚不到什么钱了。作为一个企业主，在这种情况下，他就关门不做了。但这个钱总不能躺到银行里面吧？那就有投资的需求了。另一方面要真心实意地为老百姓拓宽投资渠道、公平地解决财富二次分配的问题。什么时候我们的国债收益能抵得上货币贬值了、什么时候我们的股市不再抽风了、什么时候我们的基金不再忽悠了、什么时候我们有了真正的期货市场、什么时候我们有了更多的公开、公平、公正的投资渠道，我们楼市的问题才能解决。

　　记者：你怎么看房价下降对房地产业和银行业的影响？

　　赖伟民：造房子的人现在是暴利，如果（房价）缓缓下降的话，还是有利润赚的；如果不是这样，（房价）肯定是有顶的，不理性回归只有泡沫破灭。有人认为，一旦房价大幅下降，会有大量的人断供，造成银行风险增加，从而影响我们的银行体系。其实不必担心。断供出现坏账是银行正常的经营风险。退一步说，就算因为这些坏账垮掉一两家城市商业银行，我们的银行体系也不会受到太大的影响。想当初海南发展银行不就是因为房地产问题垮了吗？毕竟中国不像美国有大量的资产证券化、有大量的杠杆投资，我们不会因为房价大幅下跌出现次贷危机。  

   不可能人人都有不动产

   记者：有开发商认为，不可能人人都有不动产，你怎么看？

   赖伟民：我觉得每个家庭都应该有不动产。不是每个人都有，但是每个家庭都应该有。否则是不公平。凭什么人家就没有？那你说哪些人应该有哪些人不应该有呢？

   记者：现在不是人人都有不动产，是人人都要在大城市有不动产，你怎么看待这个问题？

   赖伟民：如果都挤到大城市的话，会造成很多社会问题。可以通过城镇化建设，拉近小城市和大城市之间的差距。

   记者：你的博客中引孟子语“有恒产者有恒心”，你是不是太传统了？

   赖伟民：研究经济肯定离不开传统。如果不考虑老百姓（的想法），经济有很多东西就是假的。现在谈转变经济发展方式，房价增长速度比老百姓的收入增长速度快，他哪有钱来购买东西？没有钱来购买东西，怎么转得了这个经济发展方式呢？房价吞噬了大量的购买力。

   记者：你对唱衰楼市和力挺楼市的论调都有什么看法？

   赖伟民：（轻叹一声）哎呀，其实楼市我觉得既不要去衰，也不要……其实我希望的就是楼市很火，楼价不要太高。

   记者：现在形势下，你对房价是看涨还是看跌？

   赖伟民：这个问题（语气略带疑惑）……十年以后我觉得还是会涨。如果一个投资者现在要我做投资建议的话，十年二十年以后的价格肯定比现在高，比存在银行的投资回报率还高。